聊了一会对室温超导材料的安排后,袁周礼端起瓷杯抿了一口温热的茶水,润了润嗓子后看向徐川。
“徐院士,关于各国材料研究所对室温超导实验数据的质疑,你怎么看?”
氧化铜基铬银系·室温超导材料公开到Arxiv上还不到两天,学术界就已经是闹得沸沸扬扬了。
虽然说这背后有着一些居心不良的国家插手这事,但也足以说明徐川在学术界的地位。
也只有他,公开的这类成果,能够这么快的影响全世界。
其实归根到底,就是各国政府怕了。
因为徐川在学术界的信誉和地位,远不是南韩那边能比的。
即便是公开的室温超导材料在实验数据上有着明显问题,各国也怕这是真的。
所以迫不及待的想要通过学术界的质疑和一些手段来证实室温超导材料的情况,以及获取一些其他的东西。
听到这个问题,徐川也没多想,他开口道:“按照上次高温铜碳银复合超导材料来吧。”
“不过橡树岭国家实验室、NASA宇航局、加州纳米研究中心(CNSI)....这些带头的闹事的,列入黑名单中,不提供氧化铜基铬银系·室温超导材料。”
超导材料这种东西,无论是高温超导材料还是室温超导材料,最终都是要应用的。
换句话来说,它其实是要用来赚钱的,无论是在国内销售,还是在出口国外,最终的目的都是为了赚钱。
当然,和其他的材料有所不同的是,室温超导材料对于科技的发展重要性很高,所以它的附带价值也极高。
因此,出口赚钱反而成为了它的附带属性。
对于一个国家来说,掌握了这种跨时代的材料,赚钱无疑是次要的,主要的属性则是用来交易到各种金钱无法交易到的东西。
比如某些尖端技术,光刻机、半导体相关的技术等等。
这些东西对于华国来说,依旧有着不小的短板,且基本都是被其他国家禁止销售和出口的。
而室温超导材料则可以用在这些领域。
用以材料来换技术和设备,哪怕是次前沿的,也就这种跨时代的材料能做到了。
毕竟一个是鱼,一个是渔,两者是完全不同的。
而且换个方向来说,部分网友说的其实也没问题。
如果是在其他的一些领域,陷入自证陷阱是最愚蠢的行为。
但在学术界,质疑是学术的基本规则,自证也是基本规则。一名学者,有责任也有义务对外证明自己的研究成果的正确性。
就像是数学,每一次的世界难题千禧猜想的证明,都需要通过数学界的审核,召开学术会议解释众多数学家的疑问一样。
在材料学领域,室温超导材料这种东西无疑同样是要经过外界的验证的。
或许有些人会觉得就算是不解释也没有关系,材料是真的自己用就行了。
但对于学术界来说,学术名声也是一名学者的重要组成部分。
这一次的室温超导材料之所以能这么快就引起全世界各国的重要,不就是因为徐川的学术名声吗?
所以对外界证明室温超导材料的真实,是肯定的也是必须的。
类似于高温超导材料一般,邮寄一份材料给其他的研究所,完成测试实验就是最好的方式了。
这其实也是这些对外发声的材料实验室和研究所的目的。
获取到制备方法用脚趾头想都知道没戏,但获取一块室温超导材料用于研究,还是有可能的。
但这种带有明显政治因素的做法,徐川有点恶心。
所以直接了当的将这些材料研究所和实验室排除在外了。
世界上的材料研究所和实验室那么多,多他们几个不多,少他们几个也不少。
都说君子报仇十年不晚,但他可从来都不认为自己是君子。他是小人,这种事情,越早扇回去越爽。
你不是想通过舆论来逼迫我给你室温超导材料,来验证实验数据没问题吗?
嘿,我就是不给你,怎么的?别人就不能验证了是吧。
沙发对面,袁周礼颔首思考了一下,笑着开口道:“徐院士,关于室温超导材料的验证,我有一个建议。”
徐川看了过去,好奇的问道:“怎么说?”
袁周礼想了下,组织了下语言,接着道:“我的想法很简单,与其我们将材料送出去,让别人研究和检测,不如将对方的人请过来,在国内进行验证。”
听到这个建议,徐川皱着眉头开口道:“你是想避免室温超导材料流出去?”
袁周礼点了点头,他的确是这个想法,不过还有一些其他的原因,没法在这里说出来。
徐川摇了摇头,道:“室温超导材料的流出是必然的,这个无法避免,除非我们不用它,也不生产。”
“只要等到工业化实现,甚至不用工业化应用,小批量的生产,使用后,其他国家获取到材料就很容易了。
“想着保密材料不外流,老实说没什么多大的用处,这基本是不可能的事情。”
袁周礼笑了笑,道:“没关系,永远保密是不可能的事情,不过咱们能暂时性的保密一段时间,那也足够了。”
徐川:“既然这样,那就按照袁蔀您的意思来做吧。”
这位想要在大规模的应用前保密室温超导材料的做法,老实说他并不是很认同。
其他国家或实验室获取到室温超导材料这是避不可免的事情,室温超导材料不可能不应用。
而只要应用,其他国家获取到就很容易。
就像是高精度的芯片一样,只要你商业化应用,对外出售,其他人拿到是很容易的。
但拿到了芯片有用吗?没什么用,光刻机和一系列的加工手段才是真正保密的东西。
材料也一样,所以防止一种要商业化的材料不流出去这种保密手段,在他看来没什么意义。
真正的保密,他其实已经做了,公开的只是基础论文,制备技术和方法都是‘黑箱化’的,这些也没有公开。
而且产品的逆向开发从来都不是那么容易的事情,尤其是在材料领域。
真要是容易逆向的话,这些年以来,国内在材料领域的研发,会落后那么多吗?
不会的。
所以材料领域的保密,从来都不是靠不将材料流出去保密的,而是依赖的不断研发,不断的提升材料性能来进行的。
不过既然这位袁蔀提出来了要短时间内保密,他也不会反驳。
大概他可能还有一点其他的心思或想法吧。
这种事情,徐川也没太在意,配合一下工作也不是什么问题。
闻言,袁周礼的脸上也带上了一丝放心的笑容:“我会安排人配合川海材料研究所那边一起完成这件事的。”
徐川点了点头,道:“可以的,这些都是小事。”
袁周礼笑着道:“谢谢您的理解。”
顿了顿,他接着道:“另外,这次过来,还有一件事想和您请教一下。”
徐川:“什么事情?”
袁周礼整理了一下语言,开口道:“同样是和室温超导材料有关系,关于这份材料,相信您也很清楚,它在各种前沿科技领域上的应用很重要,我们想问问,它是否有足够的潜力可以用来制造超导线圈、电磁导轨这些?”
徐川看了这位袁蔀一眼,嘴角带着笑意问道:“你是想问电磁轨道炮这些东西吧?”
袁周礼丝毫没有被看穿想法的不好意思,他笑着点点头,道:“国防科技也是科技嘛,都重要,都重要。”
徐川笑了笑,说道:“其实你不是第一个问这个问题的。”
想了想,他接着道:“怎么说呢,抛开它的脆性和易损性来说,氧化铜基铬银系·室温超导材料比高温铜碳银复合超导材料更适合电磁轨道炮这些。”
“三个标准大气压的强度并不高,很容易做到,也很容易应用到电磁轨道炮这些技术上。”
“不过还是老问题,脆性和易损性没法抛开来说,你知道的,这类武器设备的应用环境往往都很恶劣,这个没法抛开说。”
“所以目前来说,要想将它应用到电磁轨道炮、高斯步枪这些国防武器上,难度很大。”
这其实是老生常谈的问题了,上次高温铜碳银复合超导材料研发出来的时候,上一任科学技术蔀的蔀长秦安国也问过他这事。
他的回答也差不多。
袁周礼想了想,试探性的开口问道:“也就是说,只要能够解决掉室温超导材料的脆性和易损性这两个问题,将它应用到这些国防科技上,是可以做到?”
徐川点了点头,道:“理论上可以这样说,不过要解决这两个基础问题,需要多久的时间我没法给你保证。”
室温超导材料在电磁轨道炮、高斯步枪这些武器设备的应用上,相对比高温超导材料来说,还是有进步的。
最起码,三个标准大气压的强度,相对比152K的低温更适合这些技术。
它不需要液氮液氦这些东西冷却,将材料面临的压强提升到三个标准大气压以上可以通过增加作用力、减小作用面积、优化材料选择和结构设计等等方法来实现。
简单的来说,如果能够解决掉脆性和易损性这两个关键问题,那么室温超导材料在理论上是可以完成小型化电磁轨道炮,电磁线圈炮这些东西的。
也就是科幻电影中的高斯步枪、电磁步枪这些小型,但杀伤力巨大的武器是能够造出来的。
因为它有足够的小型化基础,不再需要拖着庞大的冷却装置来给超导材料降低温度。
听到这个回答,袁周礼的眼眸一亮,内心也活跃了起来。
虽然徐川说不知道要多久的时间才能完成后续的优化,但至少有希望了不是吗?
相对比高温超导材料来说,室温超导材料可是一个巨大的进步。
等他回去了,一定要和上面沟通一下,授权室温超导材料的费用,必须得多给点补偿!
......
办公室中,在处理好室温超导材料相关的事情后,这位袁蔀长就先起身告辞离开了。
今天能抽出时间来这边一趟就很不容易了,他还有很多其他的事情要做。
至于张平祥院士,他就没打算短时间内离开金陵。
他既想看看徐川到底是怎么制备氧化铜基铬银系·室温超导材料的,也想看看那些没有公开出去的论文,还想参
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“徐院士,关于各国材料研究所对室温超导实验数据的质疑,你怎么看?”
氧化铜基铬银系·室温超导材料公开到Arxiv上还不到两天,学术界就已经是闹得沸沸扬扬了。
虽然说这背后有着一些居心不良的国家插手这事,但也足以说明徐川在学术界的地位。
也只有他,公开的这类成果,能够这么快的影响全世界。
其实归根到底,就是各国政府怕了。
因为徐川在学术界的信誉和地位,远不是南韩那边能比的。
即便是公开的室温超导材料在实验数据上有着明显问题,各国也怕这是真的。
所以迫不及待的想要通过学术界的质疑和一些手段来证实室温超导材料的情况,以及获取一些其他的东西。
听到这个问题,徐川也没多想,他开口道:“按照上次高温铜碳银复合超导材料来吧。”
“不过橡树岭国家实验室、NASA宇航局、加州纳米研究中心(CNSI)....这些带头的闹事的,列入黑名单中,不提供氧化铜基铬银系·室温超导材料。”
超导材料这种东西,无论是高温超导材料还是室温超导材料,最终都是要应用的。
换句话来说,它其实是要用来赚钱的,无论是在国内销售,还是在出口国外,最终的目的都是为了赚钱。
当然,和其他的材料有所不同的是,室温超导材料对于科技的发展重要性很高,所以它的附带价值也极高。
因此,出口赚钱反而成为了它的附带属性。
对于一个国家来说,掌握了这种跨时代的材料,赚钱无疑是次要的,主要的属性则是用来交易到各种金钱无法交易到的东西。
比如某些尖端技术,光刻机、半导体相关的技术等等。
这些东西对于华国来说,依旧有着不小的短板,且基本都是被其他国家禁止销售和出口的。
而室温超导材料则可以用在这些领域。
用以材料来换技术和设备,哪怕是次前沿的,也就这种跨时代的材料能做到了。
毕竟一个是鱼,一个是渔,两者是完全不同的。
而且换个方向来说,部分网友说的其实也没问题。
如果是在其他的一些领域,陷入自证陷阱是最愚蠢的行为。
但在学术界,质疑是学术的基本规则,自证也是基本规则。一名学者,有责任也有义务对外证明自己的研究成果的正确性。
就像是数学,每一次的世界难题千禧猜想的证明,都需要通过数学界的审核,召开学术会议解释众多数学家的疑问一样。
在材料学领域,室温超导材料这种东西无疑同样是要经过外界的验证的。
或许有些人会觉得就算是不解释也没有关系,材料是真的自己用就行了。
但对于学术界来说,学术名声也是一名学者的重要组成部分。
这一次的室温超导材料之所以能这么快就引起全世界各国的重要,不就是因为徐川的学术名声吗?
所以对外界证明室温超导材料的真实,是肯定的也是必须的。
类似于高温超导材料一般,邮寄一份材料给其他的研究所,完成测试实验就是最好的方式了。
这其实也是这些对外发声的材料实验室和研究所的目的。
获取到制备方法用脚趾头想都知道没戏,但获取一块室温超导材料用于研究,还是有可能的。
但这种带有明显政治因素的做法,徐川有点恶心。
所以直接了当的将这些材料研究所和实验室排除在外了。
世界上的材料研究所和实验室那么多,多他们几个不多,少他们几个也不少。
都说君子报仇十年不晚,但他可从来都不认为自己是君子。他是小人,这种事情,越早扇回去越爽。
你不是想通过舆论来逼迫我给你室温超导材料,来验证实验数据没问题吗?
嘿,我就是不给你,怎么的?别人就不能验证了是吧。
沙发对面,袁周礼颔首思考了一下,笑着开口道:“徐院士,关于室温超导材料的验证,我有一个建议。”
徐川看了过去,好奇的问道:“怎么说?”
袁周礼想了下,组织了下语言,接着道:“我的想法很简单,与其我们将材料送出去,让别人研究和检测,不如将对方的人请过来,在国内进行验证。”
听到这个建议,徐川皱着眉头开口道:“你是想避免室温超导材料流出去?”
袁周礼点了点头,他的确是这个想法,不过还有一些其他的原因,没法在这里说出来。
徐川摇了摇头,道:“室温超导材料的流出是必然的,这个无法避免,除非我们不用它,也不生产。”
“只要等到工业化实现,甚至不用工业化应用,小批量的生产,使用后,其他国家获取到材料就很容易了。
“想着保密材料不外流,老实说没什么多大的用处,这基本是不可能的事情。”
袁周礼笑了笑,道:“没关系,永远保密是不可能的事情,不过咱们能暂时性的保密一段时间,那也足够了。”
徐川:“既然这样,那就按照袁蔀您的意思来做吧。”
这位想要在大规模的应用前保密室温超导材料的做法,老实说他并不是很认同。
其他国家或实验室获取到室温超导材料这是避不可免的事情,室温超导材料不可能不应用。
而只要应用,其他国家获取到就很容易。
就像是高精度的芯片一样,只要你商业化应用,对外出售,其他人拿到是很容易的。
但拿到了芯片有用吗?没什么用,光刻机和一系列的加工手段才是真正保密的东西。
材料也一样,所以防止一种要商业化的材料不流出去这种保密手段,在他看来没什么意义。
真正的保密,他其实已经做了,公开的只是基础论文,制备技术和方法都是‘黑箱化’的,这些也没有公开。
而且产品的逆向开发从来都不是那么容易的事情,尤其是在材料领域。
真要是容易逆向的话,这些年以来,国内在材料领域的研发,会落后那么多吗?
不会的。
所以材料领域的保密,从来都不是靠不将材料流出去保密的,而是依赖的不断研发,不断的提升材料性能来进行的。
不过既然这位袁蔀提出来了要短时间内保密,他也不会反驳。
大概他可能还有一点其他的心思或想法吧。
这种事情,徐川也没太在意,配合一下工作也不是什么问题。
闻言,袁周礼的脸上也带上了一丝放心的笑容:“我会安排人配合川海材料研究所那边一起完成这件事的。”
徐川点了点头,道:“可以的,这些都是小事。”
袁周礼笑着道:“谢谢您的理解。”
顿了顿,他接着道:“另外,这次过来,还有一件事想和您请教一下。”
徐川:“什么事情?”
袁周礼整理了一下语言,开口道:“同样是和室温超导材料有关系,关于这份材料,相信您也很清楚,它在各种前沿科技领域上的应用很重要,我们想问问,它是否有足够的潜力可以用来制造超导线圈、电磁导轨这些?”
徐川看了这位袁蔀一眼,嘴角带着笑意问道:“你是想问电磁轨道炮这些东西吧?”
袁周礼丝毫没有被看穿想法的不好意思,他笑着点点头,道:“国防科技也是科技嘛,都重要,都重要。”
徐川笑了笑,说道:“其实你不是第一个问这个问题的。”
想了想,他接着道:“怎么说呢,抛开它的脆性和易损性来说,氧化铜基铬银系·室温超导材料比高温铜碳银复合超导材料更适合电磁轨道炮这些。”
“三个标准大气压的强度并不高,很容易做到,也很容易应用到电磁轨道炮这些技术上。”
“不过还是老问题,脆性和易损性没法抛开来说,你知道的,这类武器设备的应用环境往往都很恶劣,这个没法抛开说。”
“所以目前来说,要想将它应用到电磁轨道炮、高斯步枪这些国防武器上,难度很大。”
这其实是老生常谈的问题了,上次高温铜碳银复合超导材料研发出来的时候,上一任科学技术蔀的蔀长秦安国也问过他这事。
他的回答也差不多。
袁周礼想了想,试探性的开口问道:“也就是说,只要能够解决掉室温超导材料的脆性和易损性这两个问题,将它应用到这些国防科技上,是可以做到?”
徐川点了点头,道:“理论上可以这样说,不过要解决这两个基础问题,需要多久的时间我没法给你保证。”
室温超导材料在电磁轨道炮、高斯步枪这些武器设备的应用上,相对比高温超导材料来说,还是有进步的。
最起码,三个标准大气压的强度,相对比152K的低温更适合这些技术。
它不需要液氮液氦这些东西冷却,将材料面临的压强提升到三个标准大气压以上可以通过增加作用力、减小作用面积、优化材料选择和结构设计等等方法来实现。
简单的来说,如果能够解决掉脆性和易损性这两个关键问题,那么室温超导材料在理论上是可以完成小型化电磁轨道炮,电磁线圈炮这些东西的。
也就是科幻电影中的高斯步枪、电磁步枪这些小型,但杀伤力巨大的武器是能够造出来的。
因为它有足够的小型化基础,不再需要拖着庞大的冷却装置来给超导材料降低温度。
听到这个回答,袁周礼的眼眸一亮,内心也活跃了起来。
虽然徐川说不知道要多久的时间才能完成后续的优化,但至少有希望了不是吗?
相对比高温超导材料来说,室温超导材料可是一个巨大的进步。
等他回去了,一定要和上面沟通一下,授权室温超导材料的费用,必须得多给点补偿!
......
办公室中,在处理好室温超导材料相关的事情后,这位袁蔀长就先起身告辞离开了。
今天能抽出时间来这边一趟就很不容易了,他还有很多其他的事情要做。
至于张平祥院士,他就没打算短时间内离开金陵。
他既想看看徐川到底是怎么制备氧化铜基铬银系·室温超导材料的,也想看看那些没有公开出去的论文,还想参
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